?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

  Вы заметили такую особенность?

  Если французы критикуют Оланда. Если американцы критикуют Обаму. Если немцы недовольны действиями Меркель. Это нормально.

   Если русский человек критикует Путина, сразу слышит "давай вали". 

   Получается франция - это страна французов. Америка - это страна американцев. Германия - страна немцев. А Россия - это страа Путина?


    А мне почему-то вспомнилось сегодня одна особенностьотличающая русский язык от английского, например. Про другие европейские не знаю, может знающие подскажут.

    Дело в том, что у нас есть местоимение "ты" и есть местоимение "Вы" - для особо важных персон. И это разделение и "иерархия"  так воспитывается с детства, что влияет на всю жизнь от школы, соседки бабы Маши, до государственных организаций.

   Даже в коммерческих организациях, где руководители пытаются внедрить политику "открытости", организовывают офисы с кабинетами начальников отделов со стеклянными перегородками и без секретарей. Где заявляют, что любой сотрудник по любому вопросу может подойти к любому вплоть до генерального директора.  Все "на ты" и по именам.

    Все равно находятся начальники, которые сразу покажут своему отделу что с ними это не пройдет. И отдел принимает это как должное.  Иван Иваныч и точка.


   Что это - язык отражает наш менталитет?  Или наш менталитет становится заложником языка. Ведь если к человеку "на Вы", получается, он выше меня, более прав, лучше знает и прочее?
 

promo ira_plyushkina june 20, 10:01 10
Buy for 10 tokens
Я не первый год продаю и рекомедую книги Светланы Ермаковой. Почему? В первую очередь потому, что когда в моей собственной жизни была сложная ситуация отношений, именно вовремя подвернувшаяся книга Светланы позволила мне сохранить равновесие и устоять на ногах. А так же не жалеть потом о…

Comments

( 40 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
den_kho
Dec. 4th, 2014 06:07 pm (UTC)
В немецком тоже есть ты и вы, в испанском. Живут же. Не вижу проблемы общения на вы. Здесь вопрос не в "ты, вы", а отношении начальства к подчиненным.
sugneddin
Dec. 4th, 2014 06:17 pm (UTC)
собственно говоря, в английском нет обращения "ты" :)
но есть четкие градации- обращение по фамилии, по имени, по званию, формальное и т.д.
ahitech
Dec. 4th, 2014 06:31 pm (UTC)
Есть, конечно. Thou. И даже оскорбление такое есть — I thou thou thou! — "Я тыкаю тебе, ты!"
(no subject) - sugneddin - Dec. 4th, 2014 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ahitech - Dec. 4th, 2014 08:35 pm (UTC) - Expand
marionnn
Dec. 4th, 2014 06:19 pm (UTC)
Я вижу по ЖЖ, что постоянно и ругают Путина, и критикуют. Есть и такие, кто хвалит. При этом обе стороны ругают друг друга самым неприличным образом. Мне в глаза бросается отсутствие культуры общения, а не преклонение перед "большим начальником".

Что касается "ты" и вы" - в английском "you" означает именно "вы". Раньше у них было отдельное слово "ты", которое постепенно устарело и ушло из языка. Во всех других языках есть эти разные обращения.
magiclex
Dec. 4th, 2014 06:23 pm (UTC)
Что значит Вали отсюда?
Никогда такого не слышал.
Я, конечно, на стороне Путина и мне он нравится, как политик, но у меня есть знакомые, которые им не довольны и никто им не говорит ВАЛИ.
ira_plyushkina
Dec. 4th, 2014 06:45 pm (UTC)
В интернет баталиях это один из главных аргументов поддерживающих политику власти.

Вот, например, из последних. Очень вежливая девушка, но определенно говорит "если вам не нравится, то что тут держит?" http://ira-plyushkina.livejournal.com/304269.html?thread=7210381#t7210381

И этот вопрос я слышу не первый раз.
(no subject) - nafan_ya - Dec. 4th, 2014 07:44 pm (UTC) - Expand
elikanida
Dec. 4th, 2014 06:25 pm (UTC)
Никогда не воспринимала "ты, вы" с позиции начальства. Нас учили, что на Вы надо обращаться к людям старше нас и к не знакомым. Даже если обращаться к начальству на вы - это не значит, что его так сильно уважают, просто воспитанные люди обращаются на вы.
provintiale
Dec. 4th, 2014 06:35 pm (UTC)
+100! Всегда очень раздражала привычка некоторых начальников "тыкать" своим подчиненным, да и не только своим, но и людям ниже их по служебной иерархии, даже пару раз начинал тыкать в ответ. Считаю, что если к тебе на "вы" обращаются, будь любезен отвечать тем же. Обратное же возможно только между взрослым и ребенком.
(no subject) - ira_plyushkina - Dec. 4th, 2014 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - provintiale - Dec. 4th, 2014 06:49 pm (UTC) - Expand
ahitech
Dec. 4th, 2014 06:32 pm (UTC)
В иврите нельзя обратиться к единственному человеку на "вы". Это грамматически неправильно; как бы ты его ни уважал, всё равно надо использовать местоимение единственного числа. При этом отношение между начальниками и подчинёнными сильно зависит от конторы, но свойственного американцам панибратства нет нигде.
nadiagrin
Dec. 4th, 2014 07:00 pm (UTC)
я когда местные израильские русскоязычные газеты почитала - вот уж где ругаются все и вся, не газета, а книга жалоб и предложений
isurok
Dec. 4th, 2014 07:48 pm (UTC)
Наш босс сегодня был совсем динозавром.
ira_plyushkina
Dec. 5th, 2014 07:59 am (UTC)
=)))
purablehatt
Dec. 4th, 2014 07:51 pm (UTC)
Привет, как жизнь???)))
я тут, что подумал, коли мы все как-то приближены к социальным сетям, и с компьютером все хорошо ладим, поздравляю вас с Российским днём Информатики!!!)))
ira_plyushkina
Dec. 5th, 2014 07:59 am (UTC)
=) Спасибо.

Я еще и преподавала информатику в школе. Целых полгода =)
stonerized
Dec. 4th, 2014 07:53 pm (UTC)
Это, может быть, в интернете предлагают валить. А в реальной жизни не слышал, чтобы кому-то из критиков Путина затыкали рот таким образом)) По поводу же того, что язык как-то влияет на сознание, так на эту тему есть такая теория лингвистической относительности Сепира — Уорфа. Ну так вроде не так уж он и влияет))
olindom
Dec. 4th, 2014 07:55 pm (UTC)
Во французском точно есть "Вы", и обращение вежливое отлично от дружески-панибратского " ты". В Израиле я никогда не оскорблюсь на обращение на ты, это особенность языка.
d0z4t0r
Dec. 5th, 2014 06:00 am (UTC)
Ну да, у Патриисии Каас даже альбом такой выходил - „Я говорю тебе "Вы"”.
(no subject) - olindom - Dec. 5th, 2014 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - d0z4t0r - Dec. 5th, 2014 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - olindom - Dec. 5th, 2014 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - d0z4t0r - Dec. 5th, 2014 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - olindom - Dec. 5th, 2014 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - d0z4t0r - Dec. 5th, 2014 07:38 am (UTC) - Expand
vadro
Dec. 4th, 2014 08:07 pm (UTC)
на Вы всегда к начальству и людей, которые намного старше чем я. если человек разрешит обращаться на "ты", то вообще никаких проблем нет:)))

а насчет "вали"...я не знаю, уверена, что в других странах то же самое
capi4ca
Dec. 4th, 2014 08:08 pm (UTC)
Такова наша традиция: к людям старшего возраста, к незнакомым, к начальникам обращаться на "Вы". И неважно, как это в других странах :)
Правители приходят и уходят, а мы остаемся :)
gemini_natali
Dec. 4th, 2014 08:15 pm (UTC)
думаю, величие,как и красота - в глазах смотрящего. для меня общение на вы - это или уважение или соблюдение удобной именно мне дистанции.
sabacha
Dec. 4th, 2014 10:39 pm (UTC)
Во всех обществах существует социальная иерархия, без этого ни одна человеческая группа не обходится. И всегда социальная иерархия отражается в языке. И разные стратегии вежливости - тоже неотъемлевая часть социальной жизни. Русский язык еще не самый затейливый в этом плане. В некоторых восточных языках есть не то что два местоимения, а вообще куча слов имеют дублеты. О себе, например, надо говорить что-то вроде "моя недостойная башка нонче трещит", а о собеседнике "ваша досточтимая голова изволит вас беспокоить" ну как-то так, если по-русски передать. А иначе будет просто невежливо.
ira_plyushkina
Dec. 5th, 2014 07:58 am (UTC)
Иерархия существует, да. Но, в том-то и вопрос, что разрыв этой иерархии разный.
shadeal
Dec. 5th, 2014 12:18 am (UTC)
Должно быть не только умение говорить, но и владеть языком. А с этим в наше время сложно Ириш))
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 40 comments — Leave a comment )





Топ Блоги


По вопросам сотрудничества
пишите
yasichka@yandex.ru

Метки






Топ Блоги


По вопросам сотрудничества
пишите
yasichka@yandex.ru

Powered by LiveJournal.com